Skip to content
Sign in
Artwork for אפרכסת
HistoryNewsGovernment

אפרכסת

אמיר אורן

אמיר אורן משוחח עם אנשי ביטחון וממשל


Play
Open in
  • 32 episodes
  • a few times a week
  • Avg 1 hr 3 min
  • Hebrew

Episodes 32

NewestOldestLongest
All20Unplayed20In progress0Played0
Counted on this page — what you have heard stays on this device, so it is not something the list can be paged by.
  • September 10 · 1 hr 21 min

    יואב הר אבן על איך פועלת לשכת הרמטכ״ל, מלאי החימושים, מבנה זרוע היבשה ומנגנון התיחקור לעזה

    כקצין צעיר, יואב הר אבן חת״ם קבע - כשכאבים בגבו אילצו אותו לפרוש מקורס טיס בחר להמשיך בחיל התותחנים, שנודע בקידום המהיר בו, ונשאר עד למג״ד ומפקד אגד (עכשיו ״חטיבת אש״). זאת היתה מעין מורשת משפחתית, כי אביו קדם לו כתותחן, אך רק עד שעבר עם תותחי הנ״מ לחיל האוויר. האב, אלוף-משנה אבי (מתחרז עם רבי) הר אבן, שמילא תפקידים בכירים במערכות הפיתוח הבטחוניות, ניהל את סוכנות החלל ונספה בהצתה בעכו במבצע ״שומר החומות״, לא עודד את יואב להישאר בשירות קבע. הר אבן נשלף מהשדה כשרמטכ״ל חדש, שאול מופז, חיפש ראש לשכה וביקש להציע לו מועמדים מבין מפקדי השדה המצטיינים. בשיחה עם אמיר אורן ב״אפרכסת״ מספר הר אבן על תיחום התפקידים בין שני הקצינים הסובבים את ראש המטה הכללי - הרל״ש (סא״ל) והעוזר (אל״מ). בתמצית שופעת נוטריקונים, הרל״ש הוא קמב״ץ הרמטכ״ל והעוזר הוא הרמ״ט. אין כהר אבן להבהיר נקודה זו, כי חלפו שנים מעטות מאז שנפרד מלשכת מופז ועד שחזר לאותה לשכה, הפעם כעוזרו של הרמטכ״ל הבא, משה (בוגי) יעלון. מעמדת תצפית זו התבונן בניהול המטכ״ל, כשהאלופים המרכזיים סביב הרמטכ״ל הם סגנו, ראשי אמ״ן, אג״ת ואמ״ץ, מפקד חיל האוויר; והתא״ל שתפקידו דובר צה״ל. הר אבן הוא מקציני התותחנים המעטים שבדרך הנדירה לדרגת אלוף פיקדו על אוגדה. כראש מטה זרוע היבשה היה ממובילי התכנון ובניין הכוח. הרמטכ״ל בני גנץ ראה בו מועמד נכון לראשות אכ״א, אך נכנע ללחצי שדולת הנשים בכנסת לקדם לשם קצינה ומינה את הר אבן לראשות אגף המבצעים. תפקיד זה מילא במבצעי ״עמוד ענן״ ו״צוק איתן״ נגד חמאס בעזה. כשהתבקש לכהן כמזכירו הצבאי של נתניהו, סירב והעדיף לפרוש. במקרה נודע לו על מכרז לניהול רפאל, הגיש את מועמדותו וזכה. שמינה שנים מוצלחות היה מנכ״ל החברה הבטחונית, שהוא גאה בחזונה, בהישגיה ובמסירות עובדיה. משלוש הזוויות, במז״י, באמ״ץ וברפאל, התוודע לאתגר ההתכוננות לתרחיש מלחמתי המחייב החזקת מלאי נאות, אך לא בזבזני, של חימושים. ישראל, הוא מזכיר, שואפת למלחמות קצרצרות אך נגררת לארוכות; ובעיית אורך הנשימה עוד צפויה להחריף כשיצומצם מאד הסיוע האמריקאי. הר אבן אומר שמאז סיום כהונתו ברפאל הוא לראשונה זה ארבעה עשורים ״בלי עובדים מתחתי ומנהלים מעלי״. הוא מעורב במיזמים בטחוניים בחברות שונות, ביניהן סינדיאנה, העוסקת בהדמיות מבצעיות, תירגול מצבים קרביים ושליטה ובקרה. כשצה״ל יצא להתקפת הנגד בעזה ביקש ממנו הרצי הלוי לעמוד בראש מנכנון התיחקור העצמאי להערכת אירועים מבצעיים חריגים - כלי שאמור לשכנע גורמים זרים שישראל אינה מטאטאת, מטייחת ומטשטשת הרג והרס שאינם מידתיים, אינם לצורך צבאי מובהק ואינם בהתאם לפקודות ולאישור משפטי. המנגנון סרק אלפי אירועים, בדק מאות וגילגל את מימצאיו והמלצותיו לרמטכ״ל ולפרקליטות הצבאית. הר אבן מעיד שבעבודתו היה מודע לציפיות, אך לא הושפע מלחצים. אולפן: הילה ספקטור באדיבות יונתן הסן, TV7

    • Transcript
  • September 6 · 1 hr 28 min

    אודי שני חוזר ל״אפרכסת״

    אודי, שנית: האלוף במילואים, לשעבר מנכ״ל משרד הבטחון, בסבב נוסף של תובנות וגילויים על צוללות ומטוסים, חקירות ותהליכים, גרמניה והאמירויות, ברק ונתניהו; ואיזנקוט אולפן: אמנון האס עריכה: יעל בדרשי

    • Transcript
  • August 31 · 1 hr 12 min

    גיא חזות: ״מוקד הכשלון הפיקודי והמודיעיני ב-7 באוקטובר - באוגדת עזה״

    תת-אלוף במילואים גיא חזות הוא מהמאתגרים והמעמיקים באנשי הקצונה הבכירה בדור האחרון. אף שהוא אינו טוען זאת, מתבקש להסיק שלכן, גם אם לא רק, בשלב האחרון של הטיפוס לפיסגה, פיקוד על אוגדה סדירה ומשם לדרגת אלוף, הועדפו על פניו אחרים, לא בהכרח ראויים ממנו. ב-7 באוקטובר כבר לא היה בשירות קבע. הוא התגייס לשירות פעיל וניהל את מערך הלמידה של כוחות היבשה - הפקה מהירה של לקחי הקרבות של יחידות, חטיבות ואוגדות, כדי שגדודים ומפקדות לא יימצאו חוזרים שנית ושלישית על תשלום קודמיהם בדם ובכשלון משימה. את לקחיו מסיפור הלקחים לקח חזות איתו והם נשמרים לשיחה הבאה, כמקווה בקרוב. חזות אינו מתחמק משאלות על מפקדים מתצפיתו האישית במסלולו או מציפיותיו מתפקידי מפתח. ביניהם: יאיר גולן, הרצי הלוי, ירון פינקלמן, שלומי בינדר ומפקד אוגדת עזה ב-7 באוקטובר, אבי רוזנפלד. אוגדונר מרחבי, חותך חזות, אינו שי״ן-גימ״ל: אילו רוזנפלד - ולצידו קצין המודיעין של אוגדת עזה - היה פועל אחרת ומעלה את ההתרעה, המהלומה כולה היתה נמנעת או נספגת. ערב המלחמה סיים חזות את הכנת ספרו ״צבא ההייטק וצבא הפרשים״, על מצב צה״ל ברבע הראשון של המאה ה-21. התקופה הראשונה של המלחמה בעזה אימתה את אבחנותיו ואזהרותיו. עכשיו, בחלוף שלוש שנים ולנוכח החזיתות הנוספות, הוא עידכן את תובנותיו, גם לתועלת קוראי המהדורה באנגלית. חזות, חבר בשבט הצנחנים אך לא בן לאחת המשפחות הגדולות בו, אינו מצטעצע בניתוחיו. אמירותיו המנומקות חדות ובוטות. מפתה - אך פשטני מדי - לשייך אותו למתנגדי הקו ששלט בישראל בשנים האחרונות, כי לצד ביקורת חריפה על אישים ומהלכים הוא מתנגד להפסקה עתידית של שליטת צה״ל בשטחי המפתח בגדה המערבית ומסתייג מקיפוחו של עופר וינטר לעומת מקביליו בפיקוד קרבי על חטיבות חי״ר סדירות. בשיחה עם אמיר אורן ב״אפרכסת״ מספר חזות גם על התמורות החברתיות בצה״ל בתקופת שירותו. כשחזות היה בחטיבה 35 סגנו של אהרן חליווה, כמותו ממוצא מרוקאי, אמר לו חליווה, בהגזמה קלה, ״עכשיו אנחנו מח״ט וסמח״ט צנחנים. לפני 20 שנה יכולנו להיות לכל היותר עוזרי רס״ר.״ אולפן: אמנון האס עריכה: יעל בדרשי

    • Transcript
  • August 17 · 1 hr 22 min

    אודי שני: ״ברק לא רצה בגנץ כרמטכ״ל כי העריך שלא יהיה התקפי כמו גלנט מול איראן״

    האלוף במילואים אודי שני שמח בעליל בחלקו. שני, בוגר הפנימיה הצבאית ליד הריאלי בחיפה, התגייס לשריון כדי להגיע לקצונה במהירות מירבית. 30 שנה אחר כך השתחרר כשבגליון השירות שלו פיקוד בכל שש הרמות, ממחלקה ועד גיס, כשבתווך גם קישור לצבא האמריקאי ותפקיד קצין אג״ם פיקוד המרכז בעת ההיערכות המחודשת של צה״ל בתהליך אוסלו. בשיחה ראשונה משתיים עם אמיר אורן ב״אפרכסת״ מספר שני גם על דו״ח הוועדה שבראשותו, בסוגיית הריסת בתי משפחות מחבלים. ועדת שני לא מצאה שההריסה מועילה. הוא מדגיש שמסקנה זו היתה מעשית ותכליתית ולא נבעה מהשקפת עולם מסויימת. הריסת בית בשטחים, אומר שני, תורמת לבניית הבית הלאומי, הפלסטיני, בתחושות האיבה והנקם שהיא מעוררת. כמנכ״ל משרד הבטחון בתקופת השר אהוד ברק - תפקיד חשוב הרבה יותר מהגלוי לעין הציבור, וציר פעולת המערכת כולה מול סגן הרמטכ״ל ומשרד האוצר - ניסה שני להרגיע את המתיחות ביחסי ברק עם הרמטכ״ל גבי אשכנזי.במעטפת היו הבדלי אישיות; בליבה, התרשם שני, היתה המחלוקת על יוזמת ברק (ונתניהו) לתקוף את איראן. חששו של ברק שכמו אשכנזי גם גנץ לא יהיה להוט ללחוץ על ההדק עמד ביסוד העדפתו ליואב גלנט. שני מתגעגע לצבא ממושמע וממושטר יותר. צה״ל של המאה ה-21 ״רך מדי״ כלפי המשרתים בו, סלחני, מוותר על אכיפה. באייל זמיר, שהיה פקוד שלו, הוא מנסה לתמוך, אך שממת המטכ״ל מחייבת לדעתו להחזיר לשירות פעיל אלופים ותיקים, כגון סמי תורג׳מן. אולפן: ג׳רמי פורטנוי עריכה: יעל בדרשי

    • Transcript
  • August 14 · 1 hr 22 min

    יובל בזק חוזר ל״אפרכסת״

    גיא, בנם של כרמית ותת-אלוף במילואים יובל בזק, נהרג בקרב כשלחם להגנת קיבוץ כיסופים ב-7 באוקטובר 2023. אביו, מפקד ותיק וחוקר סקרן ושיטתי של צבא ובטחון, הגיע ל״אפרכסת״ שבועות מעטים לאחר מכן וסיפר על גבורתם של גיא וחבריו, לצד תובנות מקצועיות ראשוניות. יובל בזק חוזר לשיחה עם אמיר אורן ב״אפרכסת״ כשגדוד 51 בגולני נשלח באיחור מביש לטפל בפורעים בכפר קוסרה, בסמוך לשכם. סמל גיא היה לוחם בגדוד 51. יובל היה מג״ד 51, כמוהו כארז גרשטיין, שנהרג בהיותו תת-אלוף ומפקד יחידת הקישור ללבנון ואשר על שמו קרויה תוכנית הכשרת קצונת היבשה ״ארז״, בהובלת יובל בזק. שערוריית קוסרה התחוללה בגיזרת חטיבת שומרון. עוד כשיובל בזק היה מח״ט שומרון, לפני שני עשורים, הכבידו על הכוחות חיכוכים עם מתנחלים. לבזק מסקנות נחרצות על אחריות אלוף פיקוד המרכז והדרגים הצבאיים שמתחתיו ומעליו - כמו גם המשטרה והשב״כ - לאכיפת החוק, למרות הנחייה פוליטית סותרת. בזק הוא מהקצינים הבכירים המעטים כיום - ולא במקרה, יותר בחוץ מאשר בפנים - שאינו רק אומר דברים כהוייתם על בעיות המערכת הבטחונית, אלא גם בקי ברקע ארוך השנים ומשכיל לנתח את התופעות לעומקן ולרוחבן. בנאומו בסיום המחזור הראשון של ״ארז״ התריע בזק מפני האשליות שמיומנות ונחישות מייתרות חשיבה וכי מלחמת שלוש השנים תיקנה את כשלונות ה-7 באוקטובר. לא כך, אמר בזק: 7 באוקטובר הוא מה שקורה לאירגונים כצה״ל כשהם מתרגלים למציאות ומוותרים על המאמץ לשנות אותה. אולפן: ג׳רמי פורטנוי עריכה: יעל בדרשי

    • Transcript
  • August 5 · 1 hr 1 min

    מוחמד מג׳אדלה: המגמה כרגע, בחיבור עבאס-סגלוביץ, היא לשבעה מנדטים ומעלה

    העיתונאי מוחמד מג׳אדלה, רדיו נאס בנצרת וערוץ 12 בירושלים, מקושר מאין כמותו לגורמים המשפיעים בחברה הערבית, ולא רק בה. לפני חצי שנה חילץ מג׳אדלה בשידור מראש מפלגת רע״ם, מנסור עבאס, את ההצהרה המקורית ואף המהפכנית ביותר בפוליטיקה הישראלית בשנים האחרונות: הוא מתאווה לצרף אליו מועמד יהודי, והטוב בשמות העולה בדעתו הוא ח״כ יואב סגלוביץ, ניצב בדימוס במשטרת ישראל, שבהיותו סגן השר לבטחון פנים בממשלת בנט-לפיד הוביל בהצלחה את המאבק להפחתת הפשיעה בחברה הערבית. בשיחה עם אמיר אורן באולפן רדיו נאס חוזר מג׳אדלה ל״אפרכסת״ וסוקר את הדרך מאז שעבאס הפריח את משאלתו לאוויר ועד שהרעיון תודלק במירוץ אל סגירת הרשימות בבחירות לכנסת וצבר תאוצה פוליטית ותגובות נלהבות, אך עדיין לא המריא עם עבאס אל מעל למשוכות. מג׳אדלה מונה את סעיפי מצעו של עבאס , נכסיו וקשייו. הוא גם מעריך את השפעת המהלך על שלוש המפלגות הערביות הנוספות, על שיעור ההצבעה ועל עתיד השותפות הבין-מיגזרית. כשהוא מתבקש למקם את המחוג על הרצף ״כן״, ״לא״ ו״אולי״, הוא בוחר במספר המשקף הערכה חיובית, מהולה בספקנות. אולפן: ג׳וואד עומרי

    • Transcript
  • August 3 · 1 hr 9 min

    סער צור: כשהרצי הלוי רצה שאפנה את הפיקוד על גיס ואפרוש ומצה״ל, הגבתי בהצעה שיממש בהתפטרותו את אחריותו כרמטכ״ל לכשלון הצבא

    זה פחות משנתיים אלוף סער צור מוסיף לדרגתו את הסיומת (מיל.), בהשלמה עם סוף שירות הקבע שלו אם גם ללא חמדה. הוא פרש מתפקידו הכפול האחרון, מפקד הגיס הצפוני ומערך התמרון היבשתי, בטריקת דלת שצילצלה באזני הרמטכ״ל שסירב לשדרג אותו לתפקיד נוסף של אלוף או לכפות על אלוף פיקוד הצפון אורי גורדין לשלב את הגיס של צור במערכה בלבנון. ״שאני אלך? שאתה תלך!״ מתורגמת ללשון העם תגובת צור להרצי הלוי. דבר הרמטכ״ל נעשה, אך כחצי שנה אחר כך נדחק גם הוא להתפטר; סוג של על דאטפת אטפוך. מחלוקת עקרונית, תככים בצמרת או גל הדף של 7 באוקטובר? בשיחה עם אמיר אורן ב״אפרכסת״ משאיר צור את התשובה לשומעיו. נוח לו יותר לדון בסוגיות מקצועיות של מקום הגיס ומפקדו בין אלוף הפיקוד למפקדי האוגדות, הרכב צוות הקרב החטיבתי, התיאום המשופר בין חיל האוויר (במיוחד מאז מפקדו לשעבר עמיקם נורקין) לכוחות היבשה ומיצוי הטכנולוגיה במרחב הקרב הבין-חילי והבין-זרועי. צור היה ראש לשכתו של גבי אשכנזי בפיקוד הצפון לפני רבע מאה וקצין האג״ם של יאיר גולן באוגדת איו״ש בהמשך אותו עשור. שניהם בעיניו מפקדים מעולים ומרשימים. אף שאינו מתייחס במונחים דומים לאביב כוכבי, שקידם אותו לאלוף, ברור מהערכת צור לרעיונות המזוהים עם כוכבי (כגון היחידה הרב-ממדית) שכוכבי היה רמטכ״ל לרוחו - בודאי יותר מיורשו הלוי. במלחמת רוסיה-אוקראינה רואה צור את בשורת עתיד שילובם של רובוטים, תמהיל אדם-מכונה ובינה מלאכותית, כך שמוטב לעבור לאיגודי כוחות קטנים יותר ולהפחתת הסיכון לחיילים. זה אינו סותר, בעיניו, את מרכזיות חיל השריון, שהוא עומד בראש העמותה (״יד לשריון״, בלטרון) המשמרת את מורשת קרבותיו והנצחת נופליו. אולפן: אמנון האס עריכה: יעל בדרשי

    • Transcript
  • August 1 · 52 min

    עודד נהרי על טקסים ומסדרים, משטר ומשמעת, קצינים ונגדים, צה״ל וצבאות זרים, נשיאים ורמטכ״לים

    כמעט הישראלי הראשון והאחרון שאישים רמי מעלה פוגשים בהגיעם לנתב״ג ובהמריאם בתום הביקור הוא ראש מדור אירועים וטקסים בצה״ל, שותפו הצבאי - ובעל מניות השליטה הביצועיות - של ראש הטקס במשרד החוץ. יותר מרבע מאה, מאז סוף האלף הקודם, מילא תפקיד זה סגן-אלוף עודד נהרי. דור שלם של קצינים, ביניהם שמונת האלופים שקיבלו בתקופתו את תפקיד הרמטכ״ל, התרגל לנוכחותו המיומנת והמרגיעה בטקסים פנימיים בצה״ל ובמסדרי כבוד לנשיאים, שרים ומפקדים מצבאות זרים. בשיחה עם אמיר אורן ב״אפרכסת״ מספר נהרי על נהריה - שהעניקה לאחיו ולו את השם העברי הנדרש - ועל מסלולו, מבה״ד 4 של הטירונות בבית אל, דרך בה״ד 12 של הטירוניות והצוערות ועד ל-27 שנותיו, מתוך ארבעה עשורי שירות, כרמ״ד טקסים בענף משטר ומשמעת באכ״א. יש לנהרי דעה מוצקה, אולי לא כה מפתיעה, על השתקפות חינוכו של הנער הישראלי המתחייל בהסתגלותו לדרישות המשמעת בצבא. הוא מוצא קשר בין הזילזול בפקודות המחייבות לבין החללים הרבים מתקלות, תאונות ותקריות דו-צדדיות. נהרי, שבשנתיים האחרונות וחצי השתתף ב-160 הלוויות צבאיות, מכבד ומבכה את כל החיילים שנפלו, אך הוא משתנק בדברו על זימונו הבהול להלווית גל איזנקוט, שאותו הכיר במסע משותף למחנות ההשמדה, בנו של אדם, קצין ורמטכ״ל שנלבב וערכי ממנו לא פגש בצבא. אולפן: אמנון האס עריכה: יעל בדרשי

    • Transcript
  • July 28 · 1 hr 10 min

    איתן פלג: בעדותו במשפט אבישי רביב נראה הרוצח יגאל עמיר פיקח ושרמנטי - חלום כל אם לבת דתיה

    עו״ד איתן פלג, איש שירות הבטחון הכללי לפני שפנה למשפטים, עודנו קשוב ואף כאוב לנוכח פעולות - או מחדלי - השב״כ. בשנה האחרונה ייצג פלג שלושה מראשי השירות לשעבר - גילון, יעלון וארגמן - בהתנגדותם למינוי דוד זיני לתפקיד שמילאו בעשורים הקודמים. מאז שזיני התמנה, בהסכמה אומללה של ועדת גרוניס ובג״ץ, הוא מוכיח ללא הרף את צידקת המתנגדים - ורודף אותם. בשיחה עם אמיר אורן ב״אפרכסת״ מספר פלג על מגעיו כמשפטן עם השב״כ, בין השאר כמייצג חוקרים שהוקרבו כדי לחפות על דפוס כוחני של ותיקים ובכירים מהם; כמתלונן על חשיפת זהות של סוכן בפרשת ״שמפניה״, הוא אבישי רביב; בהמשך כסניגורו של רביב, ולאחר 7 באוקטובר בסוגיית מאמצי נתניהו לדחוק החוצה את רונן בר. כדי להפריך את טענת התביעה שרביב ידע מיגאל עמיר על כוונותיו המעשיות לרצוח את ראש הממשלה רבין נאלץ פלג להעיד את עמיר מטעם ההגנה. פלג סירב לבקר בכלאו של עמיר כדי לגבות את גירסתו, אך בהכרח נכח באולם כשעמיר הובא להעיד. להפתעתו המרה התרשם שעמיר בקי במלאכת הטיעון והשכנוע. על ההפיכה המשטרית ומחולליה יש בפי פלג מלים קשות. שופטים, כמו גם שוטרים ופרקליטים, מאכזבים אותו תדיר ביחסם הסלחני לטרור היהודי בשטחים. בעליון יש שופטים טובים, במיוחד הנשיא עמית ומישנהו סולברג, אך מעטים מדי וכורעים תחת עומס כבד. השב״כ מפיק ממנו תגובה מעורבת: איבחון קודר של מצבו תחת זיני ותקווה להתאוששות ולחזרה לערכים בימים טובים יותר. אולפן: אמנון האס עריכה: יעל בדרשי

    • Transcript
  • July 24 · 47 min

    רונן קלר: בליל רצח רבין היתה צוללת במשימה רחוקה ונדרש אישרור של פרס להמשיך בביצוע

    גם כשחדל לפקד על כלי-שיט צבאיים בקידומת אח״י - אניית חיל הים הישראלי - נשאר רונן קלר באווירת האחווה שקסמה לו כל כך בצוללות. בבוא ההפיכה המשטרית, ולקריאת מפקד החיל לשעבר עמי אילון, היה אל״מ במילואים קלר ממייסדי ומובילי ״אחים לנשק״. בשיחה עם אמיר אורן ב״אפרכסת״ מספר קלר על דרכו, מנער חיפאי, בנו של רב-חובל באניות נוסעים, לקורס החובלים וממנו לצוללות. קלר נזכר בחוויה המיוחדת של המיפגש הראשון עם צוללת, בלילה חשוך בים, ועל תכונות הכלים והאנשים שמשכו אותו לזרוע התת-מימית. בין נושאי השיחה: מורשת ״דקר״, בטיחות וחירום, מה בין פיקוד על צוללת לפיקוד על סטי״ל, האיכות האנושית (״שייטת 700״), מותר שייטת 7 ממקבילותיה בצי המצרי ואחרים, הפער שבין מפקד צוללת לסגנו. וגם: ההחלטה לחדול מהתנדבות למילואים - לא ״סרבנות״ - בהפיכה המשטרית, הסבת ״אחים לנשק״ לגוף סיוע הממלא את הריק הממשלתי בעקבות 7 באוקטובר ופעילותו במפלגת הדמוקרטים ובמועמדה לכנסת, עמרי רונן. אולפן: אמנון האס עריכה: יעל בדרשי

    • Transcript
  • July 19 · 1 hr 13 min

    משה רביב: גולדה מאיר, כשאושפזה בחשאי, הורתה לעוזריה לומר לה אם ייפגע כושרה השכלי

    השגריר בדימוס משה רביב הוא מאחרוני משרד החוץ במהדורתו המקורית, מתקופת משה שרת עד להדחתו בידי בן גוריון ב-1956. מעטים כרביב נותרו לספר על שירות החוץ - המטה בירושלים והנציגויות בעולם - בגילגוליו משרת לגולדה מאיר, ממנה לאבא אבן והלאה ליגאל אלון, משה דיין, יצחק שמיר ושמעון פרס. רביב הגיע למשרד החוץ כנער עובד, מתלמד, לפני גיוסו לגולני. מקומו במשרד נשמר לו והוא טיפס בו מהארכיון לתפקיד זוטר בשגרירות לונדון ומשם ללשכתה של גולדה מאיר, כעוזר למזכיר המדיני שמחה דיניץ. כשגולדה פרשה - ושובה לזירה, מה עוד כראש הממשלה, לא נחשב לתרחיש סביר - התמנה רביב למזכירו המדיני של אבן. בשיחה עם אמיר אורן ב״אפרכסת״ מספר רביב על יצרים ותככים, נאמנויות ויריבויות בשירות החוץ. הוא מגלה שבאחד מאישפוזיה החשאיים של גולדה בבית החולים ביילינסון - שמונה שנים או יותר לפני מלחמת יום הכיפורים - הובהלו אליה שלושה מעוזריה, והוא ביניהם. היא הזדקפה במיטתה וציוותה עליהם להתייצב מולה ולומר לה את האמת המרה, אם יתברר להם שהמחלה פגמה בכושרה השכלי. גולדה, אומר רביב, היתה דעתנית ופסקנית. אילו נענתה ב-1971 ליוזמת ההסדר החלקי בתעלת סואץ, היה אסון מלחמת יום הכיפורים נחסך מישראל. אבן, קובע רביב, היה שר החוץ הטוב ביותר עוד מתאר רביב את עבודת השגרירות בוושינגטון בעת כהונתו שם כיועץ מדיני, תחת השגריר רבין ויורשו דיניץ. רבין, שדיווח במישרין לגולדה ועקף את אבן, שיתף את שליחי משרד החוץ במשימת טוויית הקשרים עם גורמי המימשל, הקונגרס, התקשורת והיהדות, אך נפגע כשסגנו, הציר שלמה ארגוב, קיים ערוץ אישי עם שר הבטחון דיין. תיאורים מאלפים מספק רביב על חוויותיו כשגריר בפיליפינים ובבריטניה. בין השאר הוא מדבר על המלכה אליזבת השנייה ובנה צ׳רלס, שייצג את הממלכה בהלוויית רבין; ועל התגובה החריפה נגד המוסד, כשתקלה רשלנית חשפה דרכונים בריטיים בשימוש המודיעין הישראלי. שלוחת המוסד גורשה מלונדון, עד יעבור הרבה זעם, זמן רב. אולפן: אמנון האס עריכה: יעל בדרשי

    • Transcript
  • July 17 · 54 min

    חגית עופרן על שלום עכשיו - אז ועכשיו - ומעקב ההתנחלויות, המאחזים, הגבעות והחוות ושאר שיטות ההשתלטות על פלסטינים ושטחיהם

    ״אפרכסת״, חגית עופרן משלום עכשיו בשיחה עם אמיר אורן על מעקב (יחד עם כרם נבות) אחר ההתנכלות למקומיים בשטחים ואזלת-היד הממשלתית המכוונת בסיכול ובענישה. האם המגמה הפיכה? האמנם כשלון נתניהו בבחירות יחולל שינוי יסודי? עופרן מקווה ומאמינה שאכן כך יהיה. אולפן: דודי דורהם עריכה: יעל בדרשי

    • Transcript
Showing 1–20 of 32 episodes