SportsBusinessMarketing

FC Mediacircus

Jos Govaart en Bas Hakker

FC Mediacircus is de wekelijkse podcast over sport, marketing en media met Jos Govaart (managing director van Brand Potential & Feyenoord- en NAC-fan) en journalist Bas Hakker (schrijft over marketing, sport, ondernemers, meubels, architectuur, tankstations en vastgoed)

Play

Open in

30 episodes
Avg 42 min
Dutch

Episodes 30

Newest Oldest Longest

All20 Unplayed20 In progress0 Played0

Counted on this page — what you have heard stays on this device, so it is not something the list can be paged by.

#251
Friday · 32 min
FC Merkcircus 7: 'Dit is echt flauwekul-onderzoek'
Schrijven jullie gewoon weer mee? In aflevering 7 van FC Merkcircus duiken merkstrateeg Jos Govaart en marketingjournalist Bas Hakker weer in drie stellingen over merken, marketing en reputatie. Met dit keer opvallend veel behoefte om eerst even door de marketingpraat heen te prikken. We beginnen met een nieuwe rubriek in wording: oude reclames terugkijken. Via de schatkamer van Beeld & Geluid komen we uit bij de Heineken-commercials met Bert Heerink. Reclames waarin sfeer, muziek en merkbouw nog uitgebreid de ruimte kregen. Misschien deden merken vroeger soms wat weinig activatie, maar merk bouwen konden ze wel. Stelling 1: Boomer marketing kan weleens groot worden De 50-plusser wordt in veel marketingplannen nog altijd behoorlijk genegeerd, terwijl juist deze groep veel koopkracht heeft. Dus: tijd voor ‘Generatie Prime’? Jos ziet er wel iets in, maar heeft vooral moeite met het hokjesdenken. Want waarom zou je jongerenmarketing bestrijden door vervolgens ouderenmarketing uit te vinden? Zijn pleidooi: begin bij de markt en de potentiële kopersgroep. Kijk eerst wie jouw product überhaupt kan kopen en probeer die groep zo breed mogelijk te bereiken. Pas daarna kun je bepalen of een specifieke doelgroep extra aandacht nodig heeft. Oftewel: minder generatiehuppeldepup, meer gewoon goed marketingonderzoek. Stelling 2: Bouwen aan een merk van een goed doel is is niet veel anders dan werken voor BMW Een onderzoek naar de sterkste goede doelenmerken levert meteen discussie op. Want is de Voedselbank een sterk merk omdat het merkwerk zo goed is, of omdat vrijwel iedereen sympathie heeft voor het onderwerp? Jos vindt het onderzoek vooral een sympathie-lijstje en geen echte meting van merkkracht. Maar de onderliggende stelling blijft interessant. De mechanismen van merkbouw zijn voor een goed doel namelijk grotendeels hetzelfde als voor een commercieel merk: mentale beschikbaarheid, herkenbaarheid, consistentie en distinctive brand assets tellen overal mee. Toch zijn er verschillen. Bij goede doelen draait veel om vertrouwen: komt mijn geld daadwerkelijk terecht waar het hoort? Bovendien koop je bij BMW uiteindelijk zelf het product, terwijl bij een goed doel de donateur niet de ‘gebruiker’ is. En ja: ook goede doelen voeren onderling gewoon een stevig commercieel gevecht om aandacht en donateurs. Stelling 3: Sonos wil af van de luisternerds Sonos komt met een nieuwe merkcampagne waarin minder wordt gepraat over techniek en meer over wat geluid met mensen doet. Is dat een koerswijziging? Volgens Jos eigenlijk niet. Sonos was nooit het ultieme merk voor audiofielen. Het was juist het slimme compromis tussen goed geluid, mooi design en vooral veel gemak. Een soort Nespresso van de audio, kortom. De ellende begon toen Sonos precies dat gemak ondermijnde met een problematische app-update. De opdracht voor het merk is daarom niet zo ingewikkeld: terug naar wat het ooit sterk maakte. Een mooi systeem. Goed geluid. Geen gedoe. En vooral een app die gewoon werkt.
#250
Wednesday · 46 min
'Gelukkig hebben we een keertje naakt in de podcast'
Aflevering 241 komt vanuit Amsterdam-Zuid, waar Bas Hakker en Jos Govaart noodgedwongen zijn neergestreken bij het Vlaamsch Broodhuys. Met flat whites en lattes op tafel bespreken ze uiteraard weer de belangrijke zaken des levens: media, marketing, sport én de toekomst van Jos. Eén ding is duidelijk: alleen een groen LinkedIn-randje met ‘beschikbaar’ blijkt niet voldoende. Daarna de stellingen. 1. Er is niks mis met een beetje naakt op zijn tijd Sydney Sweeney zorgt opnieuw voor discussie met een campagne. Maar kijken we in marketing niet veel te vaak naar smaak en moraal en veel te weinig naar de enige vraag die voor een merk echt interessant is: werkt het? 2. Logisch dat Rob Jansen en co. vol inzetten op podcasts Een succesvolle podcast, 200.000 luisteraars en grote namen uit de voetbalwereld: waarom zou je daar géén mediabedrijf omheen bouwen? Gary Lineker liet al zien hoe je vanuit podcasts kunt doorgroeien naar een compleet mediahuis. En voor de goede orde: FC Mediacircus is te koop. Er kan gebeld worden. 3. Waarom kopen Amerikanen massaal Engelse voetbalclubs? We bellen met Engeland-correspondent Geert Langendorff. Engelse clubs zijn vanuit Amerikaans perspectief relatief goedkoop en commercieel valt er nog een wereld te winnen. Wrexham is het schoolvoorbeeld: combineer voetbal, entertainment, media en marketing en een lokale club kan opeens een wereldwijd merk worden. Maar er zit ook een grens aan de amerikanisering. Engelse supporters accepteren niet zomaar hogere ticketprijzen, een Super League of eigenaren die de club uitsluitend als verdienmodel bekijken. 4. Sponsors moeten veel meer eigen content maken Cheez-It laat rond college football zien hoe sponsoring interessanter kan worden. Niet alleen een logo ophangen en zeggen dat je sponsor bent, maar zelf formats, verhalen en entertainment ontwikkelen. Oftewel: gedraag je als sponsor een beetje meer als mediabedrijf. Verder: André van Duin, de toekomst van Tottenham, de zoektocht naar de opvolger van Vandaag Inside en de belangrijke constatering dat massa nog altijd kassa is. Luisteren dus. Naar aflevering 241 van FC Mediacircus.
#249
September 14 · 39 min
FC Merkcircus 6: 'Mensen volgen nu eenmaal mensen'
Waarom lanceert De Telegraaf een nieuwsbrief rond John van den Heuvel? Omdat mensen nu eenmaal graag mensen volgen. Maar hoe sterk is de combinatie van een persoonlijkheid en een merk – en wat gebeurt er als die persoon een andere kant op beweegt? Bas Hakker en Jos Govaart bespreken in aflevering 6 van FC Merkcircus hoe merken persoonlijker kunnen worden, waarom B2B-bedrijven veel meer aan merkbouw zouden moeten doen en waarom zoveel zakelijke merken nog altijd blauw, degelijk en vooral een beetje hetzelfde zijn. Ook gaat het over de bureausector, waar AI de bestaande problemen nog eens op scherp zet. Is het klassieke uurtje-factuurtje-model nog houdbaar en moeten bureaus en adverteerders niet veel vaker terug naar vaste retainers? Tot slot: Mr Pibb. Het Amerikaanse frisdrankmerk zet Scottie Pippen in als de man die jarenlang in de schaduw van Michael Jordan stond – precies zoals Mr Pibb zelf in de schaduw staat van Dr Pepper. Slim, simpel en opvallend. En daarmee komen we bij een klassieke discussie: hoeveel bereik heb je nodig en hoeveel verschil maakt een écht goed creatief idee? Plus: waarom 85 procent van het communicatiebudget naar media en 15 procent naar creatie misschien niet de handigste verhouding is. En Brad Pitt bewijst aan het einde onbedoeld dat aandacht trekken nog iets anders is dan een merk bouwen.
#248
September 11 · 1 hr 3 min
FC Mediacircus 240: 'We hebben VI nog nooit zo gemakkelijk gevuld als deze week' (Hup Freek Jansen!)
FC Mediacircus 240: De week van de technisch directeur In aflevering 240 buigen Bas Hakker en Jos Govaart zich over de wonderlijke wereld van voetbal, media en beeldvorming. Waarom krijgt Feyenoord-technisich directeur Rigaux zoveel kritiek, terwijl hij een aardig deel van de financiële erfenis bij Feyenoord heeft opgeruimd? Bas en Jos bespreken hoe De Telegraaf naar het nieuwe Feyenoord-beleid kijkt en hoe snel in voetbalmedia eerst een conclusie wordt gekozen en daarna de argumenten erbij worden gezocht. Ook Kees Jansma komt voorbij. Hoe zorgt hij ervoor dat de rust rond FC Utrecht enigszins bewaard blijft? En waarom zouden voetbalclubs juist níét moeten stoppen met interviews als journalisten vervelende vragen stellen? Daarna schuift VI-hoofdredacteur Freek Jansen telefonisch aan. Het is de week waarin technisch directeuren overal uitleg geven over hun transferzomer. Slimme openheid of vooral een uitstekende gelegenheid om achteraf het eigen verhaal te vertellen? Verder: NAC en de macht van supporters, de 5-1 van Feyenoord tegen Barcelona, Peter Bosz versus de media en de vraag waarom sponsors zich eigenlijk zo vaak richten op de hardcore sportfan. Want rond een groot sportevenement valt misschien juist buiten het stadion veel meer publiek te winnen. Kortom: voetbal, journalistiek, clubpolitiek en sponsoring. Gewoon weer FC Mediacircus.
#247
September 3 · 35 min
FC Mediacircus 239: 'Heb je jouw Ajax-dekbedje weer lekker uit de mottenballen gehaald?'
De transfermarkt is dicht en dus maken Jos Govaart en Bas Hakker de balans op. Ajax kiest onder Jordi Cruijff voor de aanval en neemt daarbij flinke risico’s. Bij Feyenoord gebeurt ongeveer het tegenovergestelde: de club ruimt op, bezuinigt en kiest voor de langere termijn. Maar hoe leg je zo’n tussenjaar uit aan supporters die gewoon een goede spits willen? Verder bespreken Jos en Bas de komst van GPR Sportradio, dat een alternatief voor Langs de Lijn wil worden. Jos geeft het weinig kans: ‘Radio is een medium voor oude mensen en oude mensen hebben rituelen.’ Ook komt de nieuwe film over Marco van Basten voorbij – en daar worden de heren niet direct vrolijk van. Een goede documentaire over alle verhalen rond Van Basten lijkt ze een veel beter idee. Tot slot: kunnen sportmedia en grote merken niet veel creatiever samenwerken? ESPN en United Airlines namen in Amerika een complete fantasy-footballshow op in een vliegtuig om de wifi aan boord te demonstreren. Dat soort sponsoring, waarbij je niet vertelt dat een product werkt maar het gewoon laat zien, mag in Nederland best wat vaker. De stellingen: De directie van Feyenoord moet uitleggen dat dit een tussenjaar is. GPR Sportradio wordt helemaal niks. De film over Marco van Basten doet afbreuk aan het fenomeen. Sportmedia en merken kunnen veel intensiever samenwerken.
#246
September 2 · 28 min
FC Merkcircus 5: Eerst de verslaving, dan het verdienmodel
Nu met goede geluid! Wat gebeurt er met merken nu AI steeds nadrukkelijker tussen consument en bedrijf komt te staan? En wat blijft er eigenlijk over voor bureaus als AI een steeds groter deel van het uitvoerende werk kan overnemen? In aflevering 5 van FC Merkcircus bespreken merkstrateeg Jos Govaart en marketingjournalist Bas Hakker opnieuw drie stellingen over merken, marketing en groei. Stelling 1: Adverteren op ChatGPT gaat heel groot worden De komst van advertenties naar AI-platforms is volgens Jos onvermijdelijk. Net zoals internet en social media ooit begonnen met idealistische verhalen over verbinding en democratisering, volgt uiteindelijk de commercie zodra een platform groot genoeg is. Maar er speelt meer. AI kan een nieuwe schakel worden tussen consument, merk en retailer. Als je straks tegen een AI-agent zegt dat je een nieuwe stofzuiger nodig hebt en die regelt meteen advies én aankoop, wie bezit dan nog de klantrelatie? Dat kan vooral voor retailers grote gevolgen hebben. Jos vat het verdienmodel van grote technologiebedrijven mooi samen: 'Bij tech draait het in eerste instantie om verslaving creëren en daarna komt het geld.' Stelling 2: Mensen lezen liever van mensen dan van vage virtuele types Steeds meer bedrijven creëren virtuele personen en AI-chatbots om met klanten te communiceren. Maar waarom zou je als merk een niet-bestaand mens creëren als je ook echte mensen binnen je organisatie hebt die het verhaal kunnen vertellen? AI kan uitstekend helpen bij creatie, analyse en optimalisatie, maar Bas en Jos zien weinig in merken die compleet fictieve personen naar voren schuiven. Zeker als voor consumenten niet meer duidelijk is of ze met een mens of een machine communiceren. De kern: gebruik AI waar het iets toevoegt, maar zorg dat je als merk controle houdt over de bron en duidelijk blijft over wat echt en wat kunstmatig is. Stelling 3: Mensen maken nog steeds het verschil bij bureaus AI zet vooral het uitvoerende werk van bureaus onder druk. Daardoor worden juist mensen die klanten begrijpen, strategisch sterk zijn en relaties kunnen opbouwen belangrijker. Alleen zit daar een probleem. Volgens Jos is het traditionele bureaumodel gebouwd op een verkeerde aanname: strategie en creativiteit worden relatief goedkoop aangeboden, terwijl bureaus hun geld vervolgens moeten verdienen met de uitvoering. Precies dat uitvoerende werk wordt nu goedkoper door AI. Misschien moet de verhouding dus om: minder geld naar 'handjes' en meer naar de mensen die werkelijk onderscheid en waarde creëren. Maar of de markt daar ook voor gaat betalen, is nog maar de vraag. Tot slot bespreken Bas en Jos een Nike-commercial over Londen waarin sport, cultuur en de stad op een sterke manier bij elkaar komen. Een mooi voorbeeld van wat merken kunnen bereiken als strategie en cultuur belangrijker zijn dan alleen 'klik, klik, klik'.
#245
August 27 · 1 hr 18 min
Sjoerd Mossou: 'Wisten jullie dat Seedorf begon met klappen?'
FC Mediacircus #238 – Jos vertrekt, Eenhoorn mist zijn kans en hoe normaal is Guardiola eigenlijk? Een bijzondere FC Mediacircus deze week, want Josheeft nieuws: na zeventien jaar ondernemerschap en vijf jaar binnen Candid/Brand Potential houdt hij ermee op. Geen ruzie, geen dramatisch vertrek, maar vooral het gevoel dat het tijd is om nog één keer iets nieuws op te bouwen. Bas vraagt natuurlijk meteen door: wat gaat Jos dan wél doen? En waarom speelt de naderende 45ste verjaardag daar stiekem ook een rol in? Daarna gaat het gelukkig weer gewoon over het Mediacircus. Matthijs van Nieuwkerk kan het nog steeds Bas en Jos luisterden naar de nieuwe podcast van Matthijs van Nieuwkerk en moeten iets toegeven: interviewen kan die man natuurlijk wel. Zijn gesprek met Astrid Holleeder laat precies zien wat goede interviewers doen: luisteren, doorvragen en soms simpelweg zeggen: 'Ik snap het niet, leg het eens uit.' Tegelijkertijd blijft Van Nieuwkerk graag de regisseur van zijn eigen comeback. Geen interviews, wel zelf de vragen stellen. Typisch Matthijs. Stelling 1: we zijn een beetje teleurgesteld in Robert Eenhoorn Na het vuurwerkincident bij Cambuur-Feyenoord verschijnt algemeen directeur Robert Eenhoorn voor de camera. Alleen: daar laat hij volgens Jos een enorme kans liggen. Zijn reactie is te laconiek en het latere statement van Feyenoord maakt het eigenlijk nog erger. Natuurlijk is het ingewikkeld om een kleine groep relschoppers aan te pakken, maar juist dan moet een bestuurder leiderschap laten zien. Het gesprek gaat vervolgens over de voorspelbaarheid van de media na dit soort incidenten. Iedereen spreekt schande, dezelfde analisten worden gebeld en een paar dagen later gaan we weer verder. Maar wie komt er eigenlijk met oplossingen? Feyenoord-supporter en cabaretier Tim Hartog vat die hele cyclus prachtig samen in zijn Kein Geloel-Podcast. Zijn oplossing voor voetbalvandalisme? Moeders in fluorescerende hesjes. Stelling 2: Guardiola had die sabbatical iets eerder moeten nemen Jos keek de documentaires over José Mourinho én Pep Guardiola en deed dus vergelijkend warenonderzoek naar twee compleet verschillende toptrainers. Mourinho twijfelt nergens aan, Guardiola juist aan alles. Vooral bij Guardiola zie je hoeveel topsport van een mens vraagt. Hij ligt wakker van spelers die hij niet opstelt, analyseert alles en iedereen en wil zelfs voelen hoe spelers hem omhelzen. Bas en Jos vragen zich af: moet je eigenlijk een beetje gek zijn om trainer aan de absolute top te worden? Of kan het ook gewoon op de Ancelotti-, Rijkaard- of Hiddink-manier: vakmanschap, rust en af en toe normaal doen? Sjoerd Mossou over de nieuwe bondscoach AD-columnist Sjoerd Mossou schuift telefonisch aan na de presentatie van de nieuwe bondscoach. Hoe spreek je Xavi eigenlijk uit? Hoeveel spektakel mogen we verwachten van zijn persconferenties? En waarom verliep de communicatie rond de zoektocht naar een nieuwe bondscoach zo merkwaardig? Mossou legt uit dat het proces erg solitair is aangepakt en dat juist daardoor rond kandidaten als Michael Reiziger allerlei verhalen konden ontstaan. Een goede perschef of ouderwetse spindoctor had daar volgens hem veel eerder richting aan kunnen geven. Communicatie hoort nu eenmaal dicht tegen de leiding van een organisatie aan te zitten. En kan een Nederlandse club internationaal nog groot zijn? Tot slot gaat het over de merkwaarde van Nederlandse voetbalclubs. Ajax staat internationaal nog redelijk hoog, PSV veel lager en Feyenoord ontbreekt inmiddels in de top 50. Tegen de miljarden uit Engeland valt niet op te boksen, maar Bas en Jos geloven wel dat Nederlandse clubs met een duidelijke voetbalfilosofie, goede opleiding, slim scouten en ondernemerschap structureel bij de Europese subtop kunnen horen. Sterker nog: goed voetbal en een sterk merk zijn helemaal geen verschillende werelden. Ze versterken elkaar juist. FC Mediacircus is de podcast van PR-man Jos Govaart en journalist Bas Hakker over media, sport, marketing en alles wat daar tussendoor fietst.
#244
August 24 · 26 min
FC Merkcircus 4: 'Humor is serieuze business'
Hoe bouw je eigenlijk een sterk merk als je Harry en Meghan heet? Waarom is humor in reclame veel meer dan af en toe een grappige inhaker? En waarom is Miljuschka Witzenhausen misschien wel precies de juiste persoon voor HelloFresh? In aflevering 4 van FC Merkcircus duiken merkstrateeg Jos Govaart en marketingjournalist Bas Hakker weer in drie actuele onderwerpen uit de wereld van merken, marketing en reputatie. 1. Harry en Meghan: kun je een persoonlijk merk nog repareren? Harry en Meghan vertrokken naar Amerika met een enorme bekendheid, een Netflix-deal en alle mogelijkheden om een sterk eigen merk neer te zetten. Toch lijkt hun merkwaarde volgens deskundigen behoorlijk afgebrokkeld. Bas en Jos bespreken wat er mis kan gaan als je niet duidelijk bepaalt waar je als merk voor wilt staan. Want ook voor bekende mensen geldt eigenlijk dezelfde simpele merkregel: kies twee of drie zaken waarmee je geassocieerd wilt worden en bouw daar consequent aan. Jos haalt daarbij Mark Ritson aan: een groot deel van merkstrategie bestaat uit nee zeggen tegen dingen die niet bijdragen aan de gekozen koers. Dat leidt ook tot een interessante discussie over PR. Wanneer zeg je als merk ja tegen een interview en wanneer niet? Jos legt zijn driestappenmodel uit: past het bij je strategie, mag van je worden verwacht dat je reageert en is het belangrijk voor je stakeholders? 2. Humor in advertising is een serieuze zaak Humor is weer helemaal terug in de reclamewereld. In Cannes bestaat inmiddels zelfs een aparte categorie voor humor en onderzoek laat zien dat grappige campagnes veel effectiever kunnen zijn dan saaie reclame. Maar daar zit volgens Jos een belangrijke voorwaarde aan: humor moet onderdeel zijn van je merk en niet alleen van je socialmediakalender. Een grappige 1-aprilactie of snelle inhaker kan veel aandacht krijgen, maar daarmee bouw je nog niet automatisch aan je merk. De kunst is dat mensen de humor uiteindelijk herkennen als typisch van jou. Coolblue is daarvan een goed voorbeeld. De grapjes op dozen en bezorgbusjes zijn misschien niet bedoeld om mensen hard te laten lachen, maar wel om dat bekende 'mondhoekje omhoog' te veroorzaken. Ook Snickers, Specsavers en natuurlijk Centraal Beheer komen voorbij. Merken die humor jarenlang consequent inzetten en daarmee herkenbaarheid opbouwen. 3. Miljuschka en HelloFresh: de juiste endorser kiezen Tot slot gaat het over de samenwerking tussen HelloFresh en Miljuschka Witzenhausen. Waarom voelt die combinatie eigenlijk zo logisch? Volgens Jos gaat het bij een goede merkambassadeur niet alleen om de vraag of iemand 'bij het merk past'. Interessanter is welke associatie een persoon kan toevoegen of veranderen. HelloFresh kan bij voormalige klanten bijvoorbeeld nog het beeld oproepen van wat saaie of alternatieve maaltijden. Miljuschka straalt juist plezier in eten, lekker koken en genieten uit. Daarmee kan ze precies een associatie toevoegen die het merk goed kan gebruiken. Dat brengt Bas en Jos bij Hublot, een horlogemerk dat juist bewust rebelse types aan zich bindt. Maradona paste daarbij en José Mourinho eigenlijk ook perfect. Oftewel: een goede endorser lijkt niet alleen op je merk, maar helpt je merk verder te brengen. FC Merkcircus is de podcast van Jos Govaart en Bas Hakker over merkstrategie, reputatie en marketingactualiteit.
#243
August 18 · 54 min
Mikos Gouka: 'Met zo'n nieuwe directie en trainer moet je toch weer hele nieuwe contacten opbouwen'
FC Mediacircus #237 – Frenkie tegen de media, chaos bij Twente en eerlijker mediageld Bas en Jos zitten voor het eerst in tijden weer eens fysiek tegenover elkaar en dat levert meteen een ouderwetse FC Mediacircus op. Met voetbal, media, reputaties, trainers die zichzelf in de problemen praten en de vraag waarom iedereen na twee wedstrijden alweer precies weet wie er wel en niet kan voetballen. Belgast is Feyenoord-watcher voor het AD: Mikos Gouka. Met hem bespreken we het nieuwe Feyenoord, het gebrek aan geduld bij supporters, de invloed van social media en het vak van de clubwatcher. Hoe bouw je na een complete wisseling van de wacht eigenlijk weer een netwerk op binnen een club? En waarom komt transfernieuws vaker van zaakwaarnemers dan van de club zelf? Ook gaat het over de nieuwe bondscoach en de KNVB. Hoe verkoop je een keuze waar vooraf al nauwelijks draagvlak voor lijkt te bestaan? En waarom zou een bondscoach eigenlijk voor vier jaar moeten worden aangesteld? Daarna drie stellingen: 1. Frenkie de Jong kan beter wat ballen vooruit spelen dan constant op journalisten zeiken. Bas vindt het een beetje ‘huilie huilie’, Jos vindt het juist verfrissend dat een speler gewoon een journalist bij naam noemt en zegt wat hij ervan vindt. En ondertussen is er de belangrijkere vraag: wat is eigenlijk nog de ideale club en trainer voor Frenkie? 2. John van den Brom kan zijn mediafout rond Sam Lammers nooit meer herstellen. FC Twente wordt een fascinerende mediacase. Van den Brom noemt Lammers zijn derde spits, Erik ten Hag loopt met blocnote voorop tijdens een bosloop en ondertussen weet iedereen dat er maar weinig hoeft te gebeuren voordat de verhoudingen op scherp staan. Onze voorspelling: over een jaar ziet het er in Enschede heel anders uit. 3. Het mediageld moet eerlijker worden verdeeld over de Eredivisie. Moet Ajax of PSV een paar miljoen inleveren zodat clubs als Telstar meer krijgen? Wij zijn vóór meer nivellering, maar niet zomaar. Stop het extra geld in jeugdopleiding, scouting en infrastructuur en je kunt de hele competitie sterker maken. Geef clubs simpelweg een extra zak geld en het effect kan precies tegenovergesteld zijn. Verder in aflevering 237: Waarom NAC buiten het veld soms groter is dan erop. De prachtige steunactie voor Mats Seuntjens bij NAC. Waarom Bas en Jos weinig behoefte meer hebben aan X. De documentaire over de oude Robert Jensen: toen hij nog een vernieuwende radiomaker was. Michael Pilarczyk, Bas Smit en de kunst van het verkopen van een verhaal. Waarom trainers soms complete carrières van spelers bepalen. De steeds kortere lont van voetbalsupporters op social media. En een onverwacht college voetbalboekhouden: misschien doet Feyenoord het financieel een stuk slimmer dan de boze mensen op X denken. FC Mediacircus is de podcast van PR-man Jos Govaart en journalist Bas Hakker over de wereld van media, sport en marketing.
#242
August 18 · 34 min
FC Merkcircus 3: 'Goede marketing gaat om vakmanschap en lef'
FC Merkcircus #3 – Wie betaalt de AI-rekening? AI zou bureaus efficiënter maken. Mooi verhaal, maar ondertussen lopen de kosten voor tools en tokens gewoon op. Wie gaat die rekening eigenlijk betalen? Het bureau of de klant? In aflevering 3 van FC Merkcircus duiken merkstrateeg Jos Govaart en marketingjournalist Bas Hakker weer in drie stellingen uit de wereld van merken, marketing en bureaus. Stelling 1: AI wordt pas volwassen als je de tokenkosten kunt doorbelasten Bureaus investeren volop in AI, terwijl nog lang niet duidelijk is welke tools uiteindelijk blijven en hoeveel efficiency ze werkelijk opleveren. Jos pleit daarom voor een soort innovatiepot die bureau en opdrachtgever samen financieren. Want waarom zou het bureau alle kosten én het leergeld voor zijn rekening nemen? Stelling 2: Merken zouden vaker hun eigen medewerkers centraal moeten stellen Van de bezorger van Picnic tot de mensen van Coolblue: echte medewerkers kunnen een merk een menselijk gezicht geven. Maar het werkt vooral als die mensen daadwerkelijk onderdeel zijn van de ervaring met het merk. En zijn echte medewerkers eigenlijk geloofwaardiger dan acteurs? Uiteindelijk geldt ook hier: niet afgaan op je eigen smaak, maar onderzoeken of het werkt. Stelling 3: Bureaus snappen te weinig van brand equity Waarom betaalt iemand meer voor een flesje Heineken dan voor een onbekend biertje? Omdat een sterk merk financiële waarde vertegenwoordigt. Toch zijn marketeers en bureaus volgens Jos en Bas vaak veel te druk met campagnes, dashboards en kortetermijnresultaten. Merkbouw vraagt juist om een langere horizon. Minder verslaafd zijn aan salesactivatie en meer investeren in het merk kan op korte termijn pijn doen, maar op langere termijn zorgen voor meer marge en een sterker bedrijf. Of zoals Jos het samenvat: uiteindelijk draait goede marketing om twee dingen: vakmanschap en lef. En omdat je van oude reclame veel kunt leren, sluiten we af met een klassieker waarin merkbouw bijna tot kunst wordt verheven: Calvé Pindakaas. FC Merkcircus is de podcast van Jos Govaart en Bas Hakker over merkstrategie, reputatie en marketingactualiteit. Drie stellingen, een halfuurtje discussie, geen ingewikkeld marketingjargon.
#241
August 14 · 29 min
´Het verschil met Van Gaal is dat Mourinho zijn spelers groter maakt´
FC Mediacircus 236 – Mourinho is gek, Albert Heijn geen sponsorkoning en Xavi is wél on brand In aflevering 236 drie stellingen, met José Mourinho, een merkwaardig sponsoronderzoek en de komst van Xavi als nieuwe bondscoach in de hoofdrol. Mourinho is misschien wel de leukste trainer ter wereld Bas keek de nieuwe Netflix-documentaire over José Mourinho en is behoorlijk enthousiast. Niet omdat The Special One ineens beschikt over een overdosis zelfspot, maar omdat hij zichzelf verrassend goed kan analyseren. Mourinho weet precies wanneer hij manipuleert, ruzie zoekt of alle aandacht naar zichzelf trekt. En het mooiste: hij zou het morgen zo weer doen. Jos ziet ondertussen een belangrijk verschil met Louis van Gaal. Mourinho maakt zijn grote spelers groter en vangt zelf de klappen op; bij Van Gaal draait uiteindelijk toch vooral alles om Van Gaal. Albert Heijn het grootste sponsormerk van Nederland? Kom nou Een onderzoek roept Albert Heijn uit tot het sterkste sponsormerk van Nederland. Daar hebben Bas en Jos zo hun twijfels bij. Want waar zijn Rabobank, Jumbo, Nederlandse Loterij en al die andere merken die al jaren miljoenen in sponsoring pompen? De heren komen tot een alternatieve onderzoeksmethode: follow the money én meet vervolgens wat de sponsoring daadwerkelijk doet voor het merk. Dan worden cases als Ziggo, AFAS en Ajax ineens een stuk interessanter. Via AFAS belanden we bovendien bij de vraag wat een geweldige werkgever eigenlijk is. Want een vierdaagse werkweek en prijzen voor goed werkgeverschap klinken prachtig, maar Jos en Bas krijgen van de bedrijfscultuur in Leusden toch een licht sektarisch gevoel. Xavi is precies wat Oranje als merk nodig heeft En dan Xavi. De KNVB maakte van de zoektocht naar een nieuwe bondscoach een puinhoop, maar eindigt volgens Jos en Bas opmerkelijk genoeg met een interessante keuze. Of Xavi een geweldige trainer is? Geen idee. Een vierjarig contract lijkt zelfs behoorlijk gewaagd. Maar als uithangbord van het Nederlandse voetbal is hij bijna perfect: jong, internationaal, groot als speler en afkomstig uit precies de voetbalfilosofie waar Nederland zo graag weer bij wil horen. Kortom: Xavi is on brand. En misschien is dat voorlopig al genoeg. Een paar leuke wedstrijden, frisse spelers, aantrekkelijk voetbal en Nederland gelooft binnen de kortste keren weer dat we het allemaal zelf hebben uitgevonden. Verder: waarom Wout Weghorst het onder Xavi lastig kan krijgen, Luciano Valente wél in Oranje thuishoort, Theo Janssen ooit trainer van Vitesse moet worden en waarom een zonsverduistering bewijst dat mensen uiteindelijk maar weinig nodig hebben: samen ergens staan, een beetje ouwehoeren en liefst iets te drinken erbij. Lot of Control!
#240
August 10 · 35 min
'Dat werkt wel: Rafael op het bankje bij Studio Sport'
FC Mediacircus #235 – Gio is terug, de KNVB maakt er een zooitje van en de NOS heeft iets slims ontdekt Na een veel te lange zomerstop zijn Bas en Jos terug. En gelukkig is er genoeg gebeurd om over te zeuren én enthousiast over te worden. We beginnen bij de start van de Eredivisie. Giovanni van Bronckhorst is terug bij Feyenoord en lijkt zowaar wat losser en uitgesprokener dan tijdens zijn eerste periode. Bij Ajax is het optimisme ondertussen alweer volledig terug: grote namen, een nieuwe trainer en hup, in de VI Seizoensgids meteen weer titelfavoriet. Jos vindt dat allemaal wel erg snel gaan. En dan is er FC Utrecht, waar hij nu alvast zijn eerste trainersontslag van het seizoen voorspelt. Daarna naar Zeist, waar de zoektocht naar een nieuwe bondscoach inmiddels steeds meer begint te lijken op bestuurlijk amateurisme. Waarom werd Peter Bosz niet veel eerder vastgelegd? Waarom duurt alles zo lang? En wat moet Michael Reiziger eigenlijk nog met een KNVB die hem kennelijk zelf ook nauwelijks op de hoogte houdt? Volgens Jos valt het imagoprobleem inmiddels alleen nog op te lossen als Guardiola ineens bondscoach wordt. Gelukkig zien we ook dingen die wél goed gaan. De Tour de France Femmes laat zien wat er gebeurt als media een vrouwensportevenement niet als los extraatje behandelen, maar gewoon dezelfde machine laten doordraaien. De Avondetappe gaat verder, Thijs en Hidde podcasten door en sponsors kunnen langer aanhaken. Met sterke kijkcijfers als resultaat. Een interessant model waar andere sporten iets van kunnen leren. Ook bij Studio Sport lijkt er eindelijk iets te bewegen. Rafael van der Vaart op het bankje, meer ruimte voor inhoud, een beetje Match of the Day en minder geforceerde analyses. Bas en Jos zijn opvallend positief: misschien heeft de NOS hier zowaar iets te pakken. Verder: waarom sportprogramma's veel meer met vaste gezichten zouden moeten werken, waarom Hugo Borst altijd teksten heeft, waarom interviews met voetballers vaak veel te lang duren en waarom het gesprek van Rob Jansen met Michel van Egmond juist wél werkte. En natuurlijk de belangrijke vraag voor de luisteraar: van wie komt eigenlijk de grap dat Robert Maaskant nog naar de opening van een envelop komt als hij ervoor betaald krijgt?
#238
July 13 · 30 min
FC Merkcircus 2: 'In veel gevallen heeft big tech een betere deal'
Lieve FC Mediacircus-luisteraars, Jos en ik gaan natuurlijk helemaal John de Mol met deel 2 van FC Merkcircus, de podcast over marketing en merken. Mochten jullie meer houden van de analyses over Freek Jansen, Dick voor Mekaar en Studio Sport. We zijn in augustus weer terug hoor! Groeten, Jos en Bas In de tweede aflevering van FC Merkcircus duiken Jos Govaart en Bas Hakker meteen in een vraag waar vrijwel iedere marketeer mee worstelt: moet een merk altijd het randje opzoeken? Aan de hand van een campagne van Heinz bespreken ze waarom opvallende content zelden spontaan ontstaat. Volgens Jos zit de kunst niet in steeds opnieuw toestemming vragen voor een gewaagde campagne, maar in het vooraf afspreken binnen welke creatieve speelruimte een merk zich mag bewegen. Wie die kaders goed neerzet, hoeft achteraf ook niet te schrikken van een beetje lef. Daarna verschuift het gesprek naar de macht van Big Tech. Inmiddels verdwijnt het overgrote deel van de digitale advertentiebudgetten naar de grote internationale platforms. Jos en Bas vragen zich af of Nederlandse media die strijd nog wel kunnen winnen. Is verdere schaalvergroting de oplossing, of moeten uitgevers juist veel sterker kiezen voor hun eigen identiteit en onderscheidende journalistiek? Een gesprek over DPG, Nu.nl, advertentiemacht en de vraag of media zich niet te veel laten meeslepen in de klikrace. In de laatste stelling gaat het over AI en reputatie. Wat gebeurt er met merken als consumenten hun keuzes straks niet meer maken via Google of webshops, maar via taalmodellen? Jos ziet dat steeds meer organisaties zich afvragen hoe ze zichtbaar blijven in een wereld waarin AI het eerste aanspreekpunt wordt. Volgens hem draait het uiteindelijk minder om nieuwe trucjes en meer om klassieke merkbouw: duidelijke keuzes maken, consistente merkassociaties bouwen en jarenlang dezelfde positie claimen. Bas concludeert dat juist daardoor het oude marketingvak misschien wel belangrijker wordt dan ooit. Verder praten Jos en Bas over creators, merkconsistentie, de terugkeer van creativiteit, de grenzen van AI-tools en waarom een goede strategie nog altijd sterker is dan een slimme hack. Veel luisterplezier!
#237
July 13 · 31 min
FC Merkcircus 1: 'Het gevaar bij zo'n bureau is dat jonge mensen op je gaan lijken'
Lieve FC Mediacircus-luisteraars, Jos en ik gaan natuurlijk helemaal John de Mol met deel 1 van FC Merkcircus, de podcast over marketing en merken. Mochten jullie meer houden van de analyses over Freek Jansen, Dick voor Mekaar en Studio Sport. We zijn in augustus weer terug hoor! Groeten, Jos en Bas FC Merkcircus #1 – AI, merken en de influencerhype Welkom bij de allereerste aflevering van FC Merkcircus. In deze nieuwe podcast bespreken merkstrateeg Jos Govaart en marketingjournalist Bas Hakker iedere week de opvallendste ontwikkelingen uit de wereld van marketing, merken en reputatie. Geen jargon of theoretische modellen, maar scherpe observaties, praktijkvoorbeelden en af en toe een stevige discussie. In de eerste aflevering staat AI centraal. Zijn jonge marketingprofessionals straks de dupe van kunstmatige intelligentie? Jos denkt dat de praktijk weerbarstiger is. Hoewel junioren juist nieuwe cultuur en frisse inzichten meebrengen, vreest hij dat bureaus door de toenemende druk steeds minder ruimte hebben om jonge mensen rustig op te leiden. De belangrijkste eigenschap van de marketeer van de toekomst? Niet vakkennis, maar aanpassingsvermogen. Daarna bespreken Bas en Jos een onderzoek waaruit blijkt dat het probleem van veel merken niet zozeer de strategie is, maar de organisatie eromheen. Goede specialisten zijn er genoeg, maar wie bewaakt nog de samenhang? Waarom beginnen zoveel marketingtrajecten zonder duidelijke doelstellingen? En waarom besteden bedrijven zoveel aandacht aan uitvoering en zo weinig aan onderzoek en strategie? Tot slot duiken ze in de opvallende keuze van Unilever om een groot deel van het marketingbudget richting influencers te verschuiven. Is dat de toekomst van merkbouwen of dreigen grote merken juist hun massabereik kwijt te raken? Jos legt uit waarom influencers absoluut waarde hebben, maar volgens hem nooit de basis van een merkstrategie mogen vormen. Grote merken vragen uiteindelijk nog steeds om groot bereik. Een eerste aflevering waarin meteen duidelijk wordt waar FC Merkcircus voor staat: actuele marketingonderwerpen, gekoppeld aan merkstrategie en praktische lessen voor iedereen die met merken bezig is. Onderwerpen Zijn junior marketeers de verliezers van AI? Waarom organisaties belangrijker zijn dan nog een nieuwe strategie. Is Unilever te enthousiast over influencers? Wat marketeers kunnen leren van Byron Sharp en Mark Ritson. Veel luisterplezier! Vergeet je niet te abonneren op FC Merkcircus en laat vooral een beoordeling achter als je de podcast leuk vindt.
#235
July 5 · 40 min
´Dit is het perfecte plannetje voor de opvolging van Vandaag Inside´
Aflevering 234 van FC Mediacircus begon met een observatie over cabaretier Kor Hoebe en een compliment voor Robert. Maar de hoofdmoot van de aflevering is de vraag die heel televisiekijkend Nederland bezighoudt: hoe moet het verder met Vandaag Inside? De conclusie van Jos en Bas is verrassend helder: misschien is het gewoon tijd om te stoppen. Niet omdat het programma slecht is, maar omdat het zijn hoogtepunt heeft gehad. En als Talpa toch opnieuw moet bouwen, waarom dan niet écht opnieuw beginnen? Het duo heeft daarom alvast een compleet programmaplan klaarliggen. Wilfred Genee kan volgens hen prima terug naar RTL om daar eindelijk een goede talkshow te maken. Johan Derksen gaat 'Groeten uit Grolloo' verder uitbouwen en René van der Gijp? Daar ligt misschien wel de mooiste rol. Volgens Jos en Bas kan Talpa zonder moeite twee avonden per week een sportprogramma rond Kieft, Jansen en de rest maken. Op maandag en vrijdag schuift iedereen van de populairste sportpodcast van Nederland aan: René van der Gijp, Rob Jansen, Wim Kieft, én Michel van Egmond voor precies datgene waar de oorspronkelijke VI-kijker zo van hield: voetbal, humor, sterke verhalen en vriendschap. Het politieke gedoe over asielzoekers en Haagse ruzies kan dan gewoon bij Hélène aan tafel worden besproken op de andere dagen terwijl de sportliefhebber weer een programma krijgt dat vooral over voetbal gaat. Verder in de aflevering bespreken Jos en Bas de kritiek op Ronald Koeman. Is de bondscoach niet veel harder aangepakt dan eigenlijk terecht was na het WK? Zeker niet natuurlijk! En ze kijken naar de rol van bedrijven tijdens grote sportevenementen. De WK-zomer laat opnieuw zien dat veel merken nog altijd op veilig spelen, terwijl juist opvallende en moedige campagnes de meeste aandacht trekken. Aanleiding is onder meer de nieuwe hockeycampagne van de KNHB die met veel zelfspot jongeren probeert te verleiden richting het WK hockey. Leuk gedaan, maar het werkt voor geen meter natuurlijk. Zoals altijd: veel media, veel sport, veel meningen en vooral veel plezier.
#234
June 29 · 30 min
'Hoeveel jeuk kreeg jij van de afscheidsfilm van Wout Weghorst?'
FC Mediacircus #233 – Waarom persoonlijkheid nog altijd het verschil maakt Jos Govaart en Bas Hakker beginnen deze aflevering met een opvallende observatie uit Londen. Jos was een paar dagen in de Engelse hoofdstad voor een huwelijk, We hebben het over de manier waarop Ronald Koeman omging met het verdrietige nieuws rond Cody Gakpo. Volgens Jos en Bas liet de bondscoach zien hoe belangrijk goede communicatie is. Koeman hield de regie, beschermde zijn speler en gaf tegelijkertijd voldoende duidelijkheid aan de media. Daarna richten ze hun pijlen op de vele Oranje-podcasts die tijdens het WK verschijnen. De conclusie van Bas is duidelijk: Kick Off steekt er met kop en schouders bovenuit. Niet alleen vanwege het nieuws en de analyses, maar vooral door de uitgesproken persoonlijkheden aan tafel. De dynamiek, humor en onderlinge irritaties maken de podcast veel interessanter dan programma's waarin iedereen het voortdurend met elkaar eens is. Tot slot bespreken ze de keuze van Edwin van der Sar als merkambassadeur van het Chinese automerk Chery. Een grote naam levert ongetwijfeld aandacht op, maar gaat hij ook daadwerkelijk auto's verkopen? Jos en Bas betwijfelen dat.
#233
June 21 · 28 min
`Jeroen Stekelenburg stelde ook hele slechte vragen´
FC Mediacircus #233 – Ironie, Frenkie en het einde van Ziggo bij Ajax In aflevering 233 bespreken Bas Hakker en Jos Govaart waarom we misschien de ironie in de media gaan missen, waarom de relatie tussen Frenkie de Jong en het Nederlandse voetbalpubliek soms wat ongemakkelijk aanvoelt en wat het vertrek van Ziggo als hoofdsponsor van Ajax zegt over sportmarketing. ⚽ Stelling 1: Gaan we de ironie in de media missen? Een opmerking van Valentijn Driessen in de Kick-Off-podcast leidt tot een bredere vraag: begrijpen jongere generaties sarcasme en ironie nog op dezelfde manier? Van Hans Teeuwen tot Theo Maassen en van Valentijn tot Van der Vaart: sommige humor lijkt steeds vaker letterlijk genomen te worden. En wat betekent dat voor mediaformats? ⚽ Stelling 2: Frenkie de Jong heeft gelijk… maar ook weer niet Frenkie de Jong vindt dat veel mensen voetbal kijken zonder het echt te zien. Maar als supporters zich ergeren aan eindeloos balbezit en weinig risico, is dat dan onbegrip of gewoon een andere manier van kijken? Jos en Bas bespreken de rol van Frenkie, de toon van de media en waarom sommige spelers meer liefde krijgen dan anderen. ⚽ Stelling 3: Logisch dat Ziggo na 12,5 jaar stopt bij Ajax Na meer dan een decennium komt er een einde aan een van de bekendste sponsorrelaties van Nederland. Is het simpelweg een bezuiniging? Of past Ajax niet meer bij de sportstrategie van Ziggo? En welke merken zouden zich nu kunnen melden voor een van de duurste shirts van Nederland? Verder in deze aflevering: Waarom de NOS-commentatoren niet altijd als één team ogen. De eeuwige discussie over nepo-baby’s in de media. Waarom Jeroen Stekelenburg soms net iets te veel vanuit de kritiek interviewt. En waarom een WK eigenlijk de allerbeste commentatoren zou moeten hebben. FC Mediacircus #233: over sarcasme, systeemvoetbal en sponsors die afscheid nemen. 🎙 Met Jos Govaart en Bas Hakker. Iedere week over media, sport en marketing.
#232
June 17 · 29 min
'Sommige mensen bij de NOS begrijpen niets van voetbal'
FC Mediacircus 231 – De schurk, de sponsor en de slordige podcast In aflevering 231 duiken Bas en Jos in drie onderwerpen die veel zeggen over de staat van de sportmedia. Waarom missen veel formats tegenwoordig een goede schurk? Waarom voelen zoveel merk-samenwerkingen nog steeds alsof ze in een vergaderzaal zijn bedacht? En waarom is de podcastwereld soms verrassend amateuristisch voor een medium dat inmiddels volwassen zou moeten zijn? Stelling 1: Een goed mediaformat heeft een schurk nodig Van Gargamel tot Zlatan en van Johan Derksen tot Valentijn Driessen: sterke formats draaien vaak om spanning. De vraag is of media tegenwoordig niet iets te netjes zijn geworden. Hebben we af en toe een irritante, dwarse of onvoorspelbare figuur nodig om een programma echt interessant te maken? Stelling 2: De meeste samenwerkingen tussen merken en media voelen geforceerd Te veel sponsordeals bestaan uit een logo, een rubriek en een verplichte vermelding. Maar er zijn ook voorbeelden waarbij commerciële partners echt onderdeel worden van het format. Wat maakt het verschil? En waarom lukt het sommige makers wel om advertenties natuurlijk te laten aanvoelen? Stelling 3: De podcastwereld mag zichzelf wel wat serieuzer nemen Podcasts zijn al lang geen hobbyproject meer, maar toch hoor je nog regelmatig verhalen over haperende verbindingen, ontbrekende gasten en geïmproviseerde opstellingen tijdens grote sporttoernooien. Is het tijd dat podcastmakers dezelfde professionele standaarden gaan hanteren als radio en televisie? 🎙️ Verder uiteraard de nodige zijpaden, observaties en ergernissen uit de mediawereld. En Jos die zich ergert aan de NOS! Luister nu naar FC Mediacircus 231 en laat weten aan welke schurk jij je het liefst ergert.
#231
June 15 · 24 min
´Het blijft toch gewoon een zeik-Volendammer'
In aflevering 230 van FC Mediacircus bespreken Bas Hakker en Jos Govaart de laatste ontwikkelingen rond het WK en de media daaromheen. De aanstelling van Giovanni van Bronckhorst bij Feyenoord komt uitgebreid aan bod, net als de rol die Sipke Hulshoff daarin zou kunnen spelen. Is dit een veilige keuze of juist een slimme? Verder gaat het over opvallende trends op het WK. Waarom loopt ineens iedereen op roze voetbalschoenen? En welke landen en campagnes vallen op? Jos prijst een sterke Adidas-campagne van Schotland en kijkt met interesse naar vernieuwende formats van onder meer FC Afkicken en Coca-Cola. Ook de traditionele WK-programma's van NOS, SBS6 en ESPN worden onder de loep genomen. Waarom blijven veel uitzendingen zo voorspelbaar? En wat kunnen reguliere media leren van creators en alternatieve formats? Uiteraard ontbreekt het Nederlands elftal niet. Bas en Jos bespreken de wedstrijd van Oranje, de rol van Gravenberch, Dumfries en Memphis Depay, en de vraag of Ronald Koeman steviger bevraagd had moeten worden over zijn wisselbeleid. Tot slot komt de veelbesproken G-Star-campagne met Joey Veerman voorbij. Slimme marketing of goedkope aandachtstrekkerij?
#229
June 12 · 19 min
'Een zwijgende oud-spits, een Belgische en een cynische Deen...gezellig. Het is begonnen'
We begonnen echt vol goede moed aan het WK, maar in aflevering 229 van FCM moeten we toch kritisch blijven. Want je weet als NOS als heel lang dat het WK eraan komt en dan moeten we het doen met een cynische Deen, een Belgische en een oud-spits zonder de gave van het woord. En dan is er een topzangeres die een leuke show geeft en dan zitten daar drie mensen zuur te kijken in een saaie studio. Zo van: wanneer begint het voetballen? En oh ja, Jos kreeg dan tenminste nog Joep, maar het was opeens afgelopen. Nee dan Oranje Inside. Daar opent de presentator de show met een eigen lied dat hij brengt met een volkszanger. Dat is tenminste een statement.

Showing 1–20 of 30 episodes